中國橡膠機械網(wǎng)
各位同行,下午好:
首先是兩個感謝吧。第一個是感謝易貿(mào)邀請我過來和大家做個一個交流,其實一開始我不太想來,因為市場上的因素都是明牌,行情趨勢性也明顯,沒有什么特別想要說的。不過后來還是來了,主要是四年前第一次出來做公開演講,就是在易貿(mào)的橡膠會上,所以還是有感情的成分。第二個是感謝在座的朋友今天能夠過來參會,因為目前橡膠這樣的下跌行情,大家的心情應該不會太好,再過來聽聽我們這些分析師們列一堆的利空因素,還有一個比一個低的價格預測(8000,6000的),所以也挺不容易的。
其次是我今天的這個發(fā)言題目:否極何時泰來?這個標題其實是要回答兩個題目,一個是什么價格見底,一個是什么時候見底,接下來我們就來討論這個話題。我這里列了一個框架,也是我們平時分析行情的角度,相信和之前的海膠,詩董的結構差不多,所以我今天不打算按照這個PPT來講,畢竟我們的數(shù)據(jù)肯定不如他們的詳細準確。在來青島的高鐵上,我列了幾點發(fā)言大綱,今天按照這個大綱和大家交流交流我的想法,說的實在一點,不一定正確供大家做個參考。
第一點橡膠價格的底在哪?其實這兩年我們一直都在回答這個問題,因為很多客戶會問。去年11月份的時候,我在晉江中石化合成橡膠購銷年會上做了一個報告,題目是《2014年天膠市場的投資邏輯》,當時鼓足了勇氣看空2014年膠價到15000點,這個價格在2-3月份就到了。后來去錄制央視證券頻道期貨時間節(jié)目,孟一又問橡膠價格的底,當時和另外一位嘉賓一起很謹慎的看到13000,遭到業(yè)內(nèi)某位前輩的文章批評,他認為膠價低必然減產(chǎn),并號召高水平的分析師一起唱多。后面的行情大家都知道了,就是老膠合約逼近1萬,新膠合約跌破12000.其實13000以下我就變得比較謹慎,在天膠價格跌破合成橡膠復合膠價格后,我更是謹慎上加謹慎。個人認為,目前橡膠價格已經(jīng)沒有什么做空的價值。本身我們期貨公司很多客戶在做資產(chǎn)配置,比如目前買股指空黑色空農(nóng)產(chǎn)品等,橡膠在跌破合成膠之后,作為空頭配置的立場有所變化。天膠目前的價格處于一個泡沫擠的很干凈,相對價值洼地的水平,雖然說11月合約交割之前,近月可能破一萬,遠月可能破一萬一。橡膠市場進入一個做空無空間,做多等時間的階段。一萬這個位置可能是今年年內(nèi)的底,股市上有個鉆石底的說法,2000點是股市的鉆石底,那一萬點可能是天膠的鉆石底。
第二點是我在今年5月份的時候寫過一段話,發(fā)在了微博上。我給大家讀一下:【膠市亂彈】14000附近的反復還在演繹。做空不易,做多不宜,短線或休息。待到新膠放量時,新低又可即。飛流直下三萬點,熊市雖未盡,空間或難期。低位周轉騰挪,等待中國奇跡。這個是我對橡膠的整體看法。那個時候是在14000,現(xiàn)在是在12000,新膠上量在7-8月份,另外在政策面出現(xiàn)了管理層的表態(tài),犧牲經(jīng)濟推進改革,這是8月以來這波下跌的主要邏輯。低位周轉騰挪有可能是未來1-2年橡膠市場的主要常態(tài),趨勢性的行情缺乏,而最終的一個方向和拐點是,中國經(jīng)濟完成了結構性的調(diào)整,過剩的產(chǎn)能開始出清,尋找到了經(jīng)濟的新動力,可能是1-2年之后的事情在這之前就是低位騰挪。
第三點是分析橡膠的定價,有兩塊主要角度。第一塊是供需定價,第二塊是金融定價,兩者各占一半。
從供需角度來說,比較重要的是成本和減產(chǎn)因素,就是到什么位置什么時候會出現(xiàn)實質性的減產(chǎn),這是解決供需過剩的根本問題,因為需求雖然剛性但難以有亮點。之前海膠的同行做了一個成本推演,做的非常詳細。整體來說,海南產(chǎn)區(qū)的成本大概在12000-13000,而云南的成本大概在10000-11000。就是目前橡膠價格已經(jīng)跌到這位置了,但是減產(chǎn)有些并沒有出現(xiàn),空間是到了但這需要時間,會存在一定的潛伏期。膠農(nóng)從賺錢到?jīng)]利潤,從減割到砍樹,要給與一定的時間,會越來越有實質性減產(chǎn)發(fā)生。另外,在供應層面還有收儲拋儲問題,這段時間市場上又在傳國儲開會討論收儲的消息,之前分析人士多認為2014年會有輪儲,但到目前都沒有這方面消息,反而傳出收儲消息,還有泰國拋儲也是在逐步釋放。還有復合橡膠關稅問題,按照國標委88%的比例,工廠意見很大因配方工藝問題,目前處于難產(chǎn)階段,流產(chǎn)概率很大,可以暫時淡化這個因素,可能需要較長的時間。需求角度,輪胎汽車基本保持8-10%的增長,消費比較剛性,但行業(yè)庫存高企銷售并不好,限制開工,沒有亮點。輪胎雙反的問題將在11月有消息,突擊稅也已確定從8月底開始計算。整體來說,供需過剩還要持續(xù)1-2年,在這個背景下存在政策擾動和季節(jié)擾動,或成為底部震蕩時資金短期炒作的題材。
從金融定價來說,我今天看了一篇文章,是管理層為什么接受經(jīng)濟下行,作者是葉檀。大概的內(nèi)容是講,管理層更加重視就業(yè)和債務,目前失業(yè)率5%水平并不高而且新增就業(yè)人數(shù)完成全年目標,而債務方面更多是在問題出來時通過定向注資方式解決,整體處于可控狀態(tài)。在這兩項指標出現(xiàn)問題之前,管理層會延續(xù)目前的政策,因創(chuàng)造適宜的環(huán)境,抓緊改革和結構調(diào)整。我比較認可這種判斷,今年GDP或在7.5%以下,最重要的是明年是不是會繼續(xù)下放甚至到7%以下,高盛的預測是7.1%。如果按照投資時鐘來講,中國經(jīng)濟或處于衰退的中后段,可能再過2-3年步入復蘇期,這樣的經(jīng)濟背景下比較適合做買股市空商品的對沖操作。目前股市是政策扶持,滬港通、注冊制、降低成本、吸引外資都是股市的政策利好,同時原材料價格低位也有助于改善上市公司利潤報表。股市是經(jīng)濟的晴雨表,是走在商品之前。股市緩慢上行,商品低位L型震蕩為主。
第四塊是給大家一些具體的建議吧。
對沖方面,對股市空商品可以作為一個大策略。橡膠自身的策略,目前11月份的價格在一萬一以下,這個價格比合成橡膠復合橡膠低,用膠的企業(yè)可以考慮去接一些11月份的現(xiàn)貨,畢竟天膠質量好于其他膠種。另外買現(xiàn)貨空遠月期貨還有一些利潤,可能在價格反彈時進入更好。
單邊上來講,過去十年天膠價格核心區(qū)間在1.5萬-2.5萬之間,有金融危機時到過9000,也有到過40000多。未來一段時間,天膠價格有可能在核心區(qū)間以下波動,1萬-1.5萬或成為新的核心區(qū)間。如果是一萬以下我認為是低估了,如果是一萬五以上我認為是高估了。而從今年接下來的行情來說,目前還有6-7萬噸的老膠在11月合約上,在11月合約交割之前市場可能會偏弱,11月短暫的跌破一萬,遠月跌破一萬一是有可能的。而在11月合約交割之后,可能是一個不錯的反彈翹尾時機。
從具體操作的角度來說,跌了那么多做反彈的誘惑還是很大,應該大家都想去做個反彈。我覺得反彈不是不可以做,可以去嘗試做的。但是做反彈,腦子里要有兩根弦。一個就是你可以接受的止損位置,如果到了那個位置你要快跑,如果能做到就可以去嘗試;另外一個是要清晰的明白是在做反彈不是反轉,千萬不要漲起來了認為是大行情來了,幅度上不要看的太高。如果腦子里有這兩根弦,反彈就可以去嘗試著做。
以上就是我一些粗淺的想法,可能有說的不對的地方,供大家做個參考。謝謝!
2014年9月26日青島易貿(mào)橡膠峰會
各位同行,下午好:
首先是兩個感謝吧。第一個是感謝易貿(mào)邀請我過來和大家做個一個交流,其實一開始我不太想來,因為市場上的因素都是明牌,行情趨勢性也明顯,沒有什么特別想要說的。不過后來還是來了,主要是四年前第一次出來做公開演講,就是在易貿(mào)的橡膠會上,所以還是有感情的成分。第二個是感謝在座的朋友今天能夠過來參會,因為目前橡膠這樣的下跌行情,大家的心情應該不會太好,再過來聽聽我們這些分析師們列一堆的利空因素,還有一個比一個低的價格預測(8000,6000的),所以也挺不容易的。
其次是我今天的這個發(fā)言題目:否極何時泰來?這個標題其實是要回答兩個題目,一個是什么價格見底,一個是什么時候見底,接下來我們就來討論這個話題。我這里列了一個框架,也是我們平時分析行情的角度,相信和之前的海膠,詩董的結構差不多,所以我今天不打算按照這個PPT來講,畢竟我們的數(shù)據(jù)肯定不如他們的詳細準確。在來青島的高鐵上,我列了幾點發(fā)言大綱,今天按照這個大綱和大家交流交流我的想法,說的實在一點,不一定正確供大家做個參考。
第一點橡膠價格的底在哪?其實這兩年我們一直都在回答這個問題,因為很多客戶會問。去年11月份的時候,我在晉江中石化合成橡膠購銷年會上做了一個報告,題目是《2014年天膠市場的投資邏輯》,當時鼓足了勇氣看空2014年膠價到15000點,這個價格在2-3月份就到了。后來去錄制央視證券頻道期貨時間節(jié)目,孟一又問橡膠價格的底,當時和另外一位嘉賓一起很謹慎的看到13000,遭到業(yè)內(nèi)某位前輩的文章批評,他認為膠價低必然減產(chǎn),并號召高水平的分析師一起唱多。后面的行情大家都知道了,就是老膠合約逼近1萬,新膠合約跌破12000.其實13000以下我就變得比較謹慎,在天膠價格跌破合成橡膠復合膠價格后,我更是謹慎上加謹慎。個人認為,目前橡膠價格已經(jīng)沒有什么做空的價值。本身我們期貨公司很多客戶在做資產(chǎn)配置,比如目前買股指空黑色空農(nóng)產(chǎn)品等,橡膠在跌破合成膠之后,作為空頭配置的立場有所變化。天膠目前的價格處于一個泡沫擠的很干凈,相對價值洼地的水平,雖然說11月合約交割之前,近月可能破一萬,遠月可能破一萬一。橡膠市場進入一個做空無空間,做多等時間的階段。一萬這個位置可能是今年年內(nèi)的底,股市上有個鉆石底的說法,2000點是股市的鉆石底,那一萬點可能是天膠的鉆石底。
第二點是我在今年5月份的時候寫過一段話,發(fā)在了微博上。我給大家讀一下:【膠市亂彈】14000附近的反復還在演繹。做空不易,做多不宜,短線或休息。待到新膠放量時,新低又可即。飛流直下三萬點,熊市雖未盡,空間或難期。低位周轉騰挪,等待中國奇跡。這個是我對橡膠的整體看法。那個時候是在14000,現(xiàn)在是在12000,新膠上量在7-8月份,另外在政策面出現(xiàn)了管理層的表態(tài),犧牲經(jīng)濟推進改革,這是8月以來這波下跌的主要邏輯。低位周轉騰挪有可能是未來1-2年橡膠市場的主要常態(tài),趨勢性的行情缺乏,而最終的一個方向和拐點是,中國經(jīng)濟完成了結構性的調(diào)整,過剩的產(chǎn)能開始出清,尋找到了經(jīng)濟的新動力,可能是1-2年之后的事情在這之前就是低位騰挪。
第三點是分析橡膠的定價,有兩塊主要角度。第一塊是供需定價,第二塊是金融定價,兩者各占一半。
從供需角度來說,比較重要的是成本和減產(chǎn)因素,就是到什么位置什么時候會出現(xiàn)實質性的減產(chǎn),這是解決供需過剩的根本問題,因為需求雖然剛性但難以有亮點。之前海膠的同行做了一個成本推演,做的非常詳細。整體來說,海南產(chǎn)區(qū)的成本大概在12000-13000,而云南的成本大概在10000-11000。就是目前橡膠價格已經(jīng)跌到這位置了,但是減產(chǎn)有些并沒有出現(xiàn),空間是到了但這需要時間,會存在一定的潛伏期。膠農(nóng)從賺錢到?jīng)]利潤,從減割到砍樹,要給與一定的時間,會越來越有實質性減產(chǎn)發(fā)生。另外,在供應層面還有收儲拋儲問題,這段時間市場上又在傳國儲開會討論收儲的消息,之前分析人士多認為2014年會有輪儲,但到目前都沒有這方面消息,反而傳出收儲消息,還有泰國拋儲也是在逐步釋放。還有復合橡膠關稅問題,按照國標委88%的比例,工廠意見很大因配方工藝問題,目前處于難產(chǎn)階段,流產(chǎn)概率很大,可以暫時淡化這個因素,可能需要較長的時間。需求角度,輪胎汽車基本保持8-10%的增長,消費比較剛性,但行業(yè)庫存高企銷售并不好,限制開工,沒有亮點。輪胎雙反的問題將在11月有消息,突擊稅也已確定從8月底開始計算。整體來說,供需過剩還要持續(xù)1-2年,在這個背景下存在政策擾動和季節(jié)擾動,或成為底部震蕩時資金短期炒作的題材。
從金融定價來說,我今天看了一篇文章,是管理層為什么接受經(jīng)濟下行,作者是葉檀。大概的內(nèi)容是講,管理層更加重視就業(yè)和債務,目前失業(yè)率5%水平并不高而且新增就業(yè)人數(shù)完成全年目標,而債務方面更多是在問題出來時通過定向注資方式解決,整體處于可控狀態(tài)。在這兩項指標出現(xiàn)問題之前,管理層會延續(xù)目前的政策,因創(chuàng)造適宜的環(huán)境,抓緊改革和結構調(diào)整。我比較認可這種判斷,今年GDP或在7.5%以下,最重要的是明年是不是會繼續(xù)下放甚至到7%以下,高盛的預測是7.1%。如果按照投資時鐘來講,中國經(jīng)濟或處于衰退的中后段,可能再過2-3年步入復蘇期,這樣的經(jīng)濟背景下比較適合做買股市空商品的對沖操作。目前股市是政策扶持,滬港通、注冊制、降低成本、吸引外資都是股市的政策利好,同時原材料價格低位也有助于改善上市公司利潤報表。股市是經(jīng)濟的晴雨表,是走在商品之前。股市緩慢上行,商品低位L型震蕩為主。
第四塊是給大家一些具體的建議吧。
對沖方面,對股市空商品可以作為一個大策略。橡膠自身的策略,目前11月份的價格在一萬一以下,這個價格比合成橡膠復合橡膠低,用膠的企業(yè)可以考慮去接一些11月份的現(xiàn)貨,畢竟天膠質量好于其他膠種。另外買現(xiàn)貨空遠月期貨還有一些利潤,可能在價格反彈時進入更好。
單邊上來講,過去十年天膠價格核心區(qū)間在1.5萬-2.5萬之間,有金融危機時到過9000,也有到過40000多。未來一段時間,天膠價格有可能在核心區(qū)間以下波動,1萬-1.5萬或成為新的核心區(qū)間。如果是一萬以下我認為是低估了,如果是一萬五以上我認為是高估了。而從今年接下來的行情來說,目前還有6-7萬噸的老膠在11月合約上,在11月合約交割之前市場可能會偏弱,11月短暫的跌破一萬,遠月跌破一萬一是有可能的。而在11月合約交割之后,可能是一個不錯的反彈翹尾時機。
從具體操作的角度來說,跌了那么多做反彈的誘惑還是很大,應該大家都想去做個反彈。我覺得反彈不是不可以做,可以去嘗試做的。但是做反彈,腦子里要有兩根弦。一個就是你可以接受的止損位置,如果到了那個位置你要快跑,如果能做到就可以去嘗試;另外一個是要清晰的明白是在做反彈不是反轉,千萬不要漲起來了認為是大行情來了,幅度上不要看的太高。如果腦子里有這兩根弦,反彈就可以去嘗試著做。
以上就是我一些粗淺的想法,可能有說的不對的地方,供大家做個參考。謝謝!
2014年9月26日青島易貿(mào)橡膠峰會